无应力长度计算的疑惑

wdh_xf 发表于 2015-5-4 20:44:20 | 显示全部楼层 | 阅读模式
大家在计算无应力长度的时候,都是用索长(建模点长度),减去,弹性伸长,弹性伸长等于成桥索力/EA乘以索长(建模点长度),midas里面,吊杆,斜拉索,主缆的无应力长度,我都尝试过,也是如此,但是,我一直都有个疑惑,以前学材料力学的时候,都是应该无应力长度+成桥索力/EA*无应力长度=建模点长度,所以,无应力长度应该=建模点长度/(1+成桥索力/EA)。这个是怎么回事?
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对于拉索比较长,差别比较小,可是对于悬索桥的主缆,计算无应力长度的时候,是一个单元一个单元这么算的无应力长度,然后相加的,那没一个单元有一点差别,累计起来还是挺大的。$ b: {% _: W4 G
上述问题是在不考虑各种修正,不考虑预拱的前提下。% E$ o: R9 h, y* g7 ^4 Y
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damaxia 发表于 2015-7-1 12:13:25
本帖最后由 damaxia 于 2015-7-1 12:14 编辑
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wdh_xf 发表于 2015-7-1 08:06) q2 D" m! b+ h/ y+ Y+ F/ v5 P
你所谓的工程应变,即伸长量比上无应力长度,就是我说的正确的计算方法,也是以前材料力学里面讲的算法, ...

( s6 e6 d. p, z都是个参考标准,都是人为定义的东西,那个应变定义模式好像是对变形全过程积分得来的。
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wdh_xf 发表于 2015-7-1 08:06:56
damaxia 发表于 2015-5-17 23:44( n5 M$ d' x  d
我们用的都是工程应变,就是应变定义为总伸长量相对无应力长度比值,如果你觉得工程应变跟真事应变的误差 ...
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你所谓的工程应变,即伸长量比上无应力长度,就是我说的正确的计算方法,也是以前材料力学里面讲的算法,可是,实际设计或者监控的时候,大家都不是这么算的,都是用伸长量比上成桥长度作为应变,不考虑其它各种修正前提下。很多文献里面,推导公式也是用的后者,所以我才疑惑,我认为就该按照前者算,可大家都按照后者算。还有,不知道midas里面的无应力长度是怎么计算的,在索单元的单元特性里面有无应力长度这个特性,不知道这个特性是怎么计算的。
( h9 D2 p+ q2 _) A

点评

都是个参考标准,都是人为定义的东西,那个应变定义模式好像是积分得来的。  详情 回复 发表于 2015-7-1 12:13
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damaxia 发表于 2015-5-17 23:44:56

+ {6 Q0 R# Z/ b  `8 w0 {. W: k我们用的都是工程应变,就是应变定义为总伸长量相对无应力长度比值,如果你觉得工程应变跟真事应变的误差分析很多,如果你不放心,就自己找个大桥估一下,然后咨询下大牛这个误差是不是太大了,
; S$ d6 `( w0 J$ r! }- E
+ k. Z. g0 v( m还有就是误差主要是跟总长度有关的,不是分段数决定的,

点评

你所谓的工程应变,即伸长量比上无应力长度,就是我说的正确的计算方法,也是以前材料力学里面讲的算法,可是,实际设计或者监控的时候,大家都不是这么算的,都是用伸长量比上成桥长度作为应变,不考虑其它各种修正  详情 回复 发表于 2015-7-1 08:06
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wdh_xf 发表于 2015-5-16 13:39:50
我说的意思是,在材料力学里面,一个索,伸长量应该用原长乘以应变,在实际工程里面,就应该是无应力长度乘以受力以后的应变得到受力以后的长度,即成桥索长,在不考虑任何修正的前提下。可是,所有的文献,关于无应力索长或者成桥索长的推导,用的都是成桥索长乘以应变得到伸长量,先微分形式,然后积分,实际设计或者监控的时候,用的也是成桥索长乘以应变。
4 V4 r$ Q7 c, h% _$ a在midas中,我尝试过,根据成桥状态,用成桥状态的索长,乘以成桥索力计算出来的伸长量,正好等于无应力长度,说明midas里面的无影力长度也和大家都一样,用的都是成桥索长乘以受力以后的应变。) s& Q4 B5 |8 G- E
这个是我的疑惑。5 D* e6 I" H  h8 ~+ u
如果索长很长,其实二者误差很小,如果索很短,像悬索桥计算无应力长度的时候,一小段一小段的计算,误差还是挺大的。
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damaxia 发表于 2015-5-13 17:36:33
本帖最后由 damaxia 于 2015-5-14 13:04 编辑 * _7 q4 [* T/ ~3 E$ C6 A

! q" d. @, ~" }! `你都试过了?那悬索主缆精确找形计算,无应力长度计算过程你很清楚?你建的是只受轴向力的工况吧?精确找形后计算无应力长度怎么可能用建模点距离减去弹性伸长啊?
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lzk30102 发表于 2015-5-10 21:42:03
还有一个垂度效应呢?lz的公式忽略了垂度了
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