| 【Mr.重庆-谢】20:32:09 天桥可以这么给，其它不给图的都是在偷懒 |
| 【中铁二院-刘甜甜 man】<18511073803> 20:33:42 连续钢箱梁是要给出的，有恒载和活载不是完全抛物线 |
| 【Mr.渝勘院-熊】20:35:10 那一般用什么曲线函数啊？ |
| 【中铁二院-刘甜甜 man】<18511073803> 20:35:44 不用给出函数，给坐标点啊，施工也是以直线代替曲线 |
| 【Mr.重庆-谢】20:41:31 一般给对应图纸横隔板处的预拱度数值 |
| 【Mr.杭州城建-刘】 20:47:25 给出也要请监控单位做监控量测。 特意要备注说明这一点。 悬浇施工时候n次抛物线没法做出来。 |
| 【Mr.上海林李-吴】20:54:41 正解，我给出横隔板处的预拱度数值，再说明应保持桥面曲线平顺 大家直接用计算的预拱度值，还是会再乘个系数放大一点点？ |
| 【Mr.杭州城建-刘】 20:57:03 @上海林李-吴 备注请监控单位最终确定施工预拱度 设计给的施工单位不用 |
| 【Mr.市政院-黄】20:58:13 施工预拱度不用给 |
| 【Mr.上海林李-吴】21:02:22 搞半天，我们做的岂不是无用功 |
| 【Mr.杭州城建-刘】 21:07:37 看到好多图纸里面给了这一项内容，一个项目需要多方共同完成，设计是一个方面 |
| 【中铁二院-刘甜甜 man】<18511073803> 21:11:45 对于小位移计算，设计给出的预拱度施工单位是可以直接采用的。 大跨度才会有非线性迭代计算的影响。很多小跨度钢箱梁施工单位不请监控单位，除非是顶推施工等特殊施工。 而且第三方监控单位很多时候也是采用midas或者桥博等计算。 对于大跨度索结构桥梁，给施工预拱度才没有太大意义，这个牵扯到非线性迭代找形的计算。midas和桥博均无法实现 |
| 【Mr.渝勘院-熊】21:14:18 请问刘总，你们做组合梁是怎么考虑预拱度的呢？也是恒载+1/2活载么 |
| 【中铁二院-刘甜甜 man】<18511073803> 21:15:36 预拱度确实都是这样的定义。当然有收缩徐变的影响，成桥线形可能不是理想线形 |
| 【连长】河北-王(1182116141) 21:16:06 @中铁二院-刘甜甜 man 那非线性迭代找形的计算用什么软件呢？我记得大学时有老师用ANSYS编程序计算 |
| 【中铁二院-刘甜甜 man】<18511073803> 21:16:59 西南交大 李乔老师有程序可以计算，非线性迭代找形要考虑的问题有点复杂。斜拉桥的是NLABS，以前没对外开放，今年开放了。 |
| 【Mr.浙江-自由渡】21:17:40 什么程序，如何对外开放？ |
| 【中铁二院-刘甜甜 man】<18511073803> 21:19:41 这个你可以直接联系李乔老师嘛。苏通大桥是他们做的监控，找形计算需要一定的理论功底 |
| 【Mr.重庆-谢】21:23:34 结合梁预拱值要根据对应荷载下的弹性模量比n计算吧 |
| 【Mr.山】10:09:31 大家讨论预拱度的问题，个人认为概念上有误区； 首先要明确设计给出是什么预拱度？是成桥预拱度还是施工预拱度？ 成桥预拱度是指成桥运营期间，在无活载的情况下，结构需要保持的线形；设计规范给出的预拱度规定全部是指成桥预拱度；该值设计图纸会明确给出 施工预拱度是指在施工过程中，为达到设计指定的线形，施工单位考虑施工过程、施工临时荷载的影响计算出的预拱度，对于钢梁来说，其还分制作预拱度和安装预拱度 施工预拱度设计方并不需要给出，应有施工单位或监控单位根据施工计算给出 |
| 【Mr.渝勘院-熊】10:14:03 为什么是无活载呢，一般预拱度值的取值都会考虑到活载频遇值啊 |
| 【Mr.山】10:14:30 算法和状态是两回事 |
| 【Mr.大桥院-北斗】10:16:20 现在对于课本上的预拱度的介绍还停留在一次成桥的简支梁节段， 对于分阶段施工的桥梁的预拱度的问题其实还是挺复杂的， 很多教材讲的都不是很清楚。 |
| 【Mr.杭州城建-刘】 10:20:29 研究生施工监控课程 |
| 【中铁二院-刘甜甜 man】<18511073803> 11:31:12 成桥预拱度考不考虑活载要根据具体情况来 如果是一次落架结构，采用常规的零位移安装法，对于小位移计算，施工单位可以采用设计给出的预拱度。 对于悬臂浇筑的混凝土结构，施工单位考虑挂篮变形亦可利用设计预拱度，当然收缩徐变与材龄、应力状态有关，施工需要修正 |
| 【Mr.山】11:34:22 还是把施工预拱度和成桥预拱度混淆了，没有一本规范说成桥预拱度不考虑活载 |
| 【中铁二院-刘甜甜 man】<18511073803> 11:36:25 任总，一次落架和悬拼小位移计算 采用设计的预拱度是能达到成桥线形的 建议大家看看零位移安装法和切线安装法的相关知识，也就是国外比较流行的几何控制理论，就明白了。不多说了 |
| 【Mr.山】11:36:54 ？ 我觉得我们讨论的不是一个问题 你说的是施工预拱度的计算，我们说的是成桥预拱度的计算 |
| 【中铁二院-刘甜甜 man】<18511073803> 11:38:38 说了一次落架的话小位移下 是一样的。这个与制作单位专门交流过 可以反向建模计算即可 当然交流的不是这个技术问题，而是问他们需不需要我们的预拱度图。他们表示很多小跨度参考这个图 |
| 【Mr.山】11:44:02 图纸里给出的是成桥预拱度 |
| 【中铁二院-刘甜甜 man】<18511073803> 11:46:07 那是，实际成桥预拱度是通过在施工预拱度中预留实现 现有通用程序也只能给出这个 |
| 【Mr.山】11:46:24 那是施工单位的事 只是施工单位再确定施工预拱度时需要考虑成桥预拱度 换句话说，施工预拱度=成桥预拱度+施工变形反向值 |
| 【Mr.大桥院-北斗】11:46:35 这点我也赞同@中铁二院-刘甜甜 man |
| 【Mr.杭州城建-刘】 11:47:43 我认为两者不同 刚毕业的时候做过两年施工监控 |
| 【中铁二院-刘甜甜 man】<18511073803> 11:49:09 一次落架确实一样的。这个牵扯到几何控制理论中算法问题，一般大家用零位移法计算 |
| 【Mr.山】11:49:22 没那么复杂，刘工 |
| 【Mr.大桥院-北斗】11:50:02 @中铁二院-刘甜甜 man 你是看了李乔老师写的那本书了吧 |
| 【Mr.山】11:50:07 现浇结构施工零位移，预制拼装的都需要采用采用切线拼装算法 |
| 【中铁二院-刘甜甜 man】<18511073803> 11:50:11 悬臂施工用零位移法其实考虑了施工变形 |
| 【Mr.山】11:51:06 桥博4根据规范输出了结构的成桥预拱度 |
| 【中铁二院-刘甜甜 man】<18511073803> 11:51:08 悬拼采用切线安装还不完全是这个问题。理论上所有钢结构施工都必须是切线安装法保持梁无应力曲率顺接。 |
| 【中铁二院-刘甜甜 man】<18511073803> 11:51:40 @大桥院-北斗 是专门请教过老师很多次 非线性安装计算，位移比较大的情况下，用零位移法也是不合适的，包括切线位移也会有些问题。这个问题不容易讲清楚。大家可以看下李老师的书还有杨兴旺老师的博士论文。 |
| 【Mr.交规院 C】15:19:21 @中铁二院-刘甜甜 man 刘总 请问您说的是李老师哪本书 也想学习一下 |
| 【Mr.西南市政-张】 15:21:27 $ m% i; h$ {; x$ T* ?& {$ s' ]4 r
@中铁二院-刘甜甜 man 刘总，能不能推荐比较入门简单的书籍，感觉有点似懂非懂 |
| 【Mr.四川交通院-刘】15:44:51 个人观点: 作为设计，一般只需要给出成桥预拱度，也就是二期铺装施工结束后的桥面线（一般是考虑一半活载）； 对于小跨度简单桥梁，非线性影响比较小，一般也不请监控，设计一般要给出施工预拱度形（一般是恒载位移+一半活载位移，零初始位移安装）； 对于大跨度斜拉桥等，非线性影响大，且必须请监控，比较复杂的制造预拱度、安装预拱度，一般都由监控单位提供。 所以，作为设计，还是比较轻松。 |
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