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[讨论] 一个路桥设计者的心声

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细雨个 发表于 2016-10-12 10:45:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
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结构体系: 梁桥 » 简支梁
桥梁部位: -
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之前在某个网站看到一篇文章,感触挺深的,也想分享给大家
+ s; s, i6 s0 W4 _1、桥梁设计我们在做些什么? 6 h: x! M  l4 G7 x# f
?全国各个大设计院在2000年前还主要是本科生,研究生简直就是凤毛麟角,2000年到2006年研究生进入了,现在开始招收博士了。小的设计院也至少要本科生吧。从这个意义上讲,我们设计人员素质提高了。但是我们到底做了什么?我们与以前的前辈们又多了什么?难道就是那个证书?我们的理念又有多少更新了?我们的大部分人,还是在套用标准图,我们的大部分工作还是在找一个相类似的桥梁来套用进行特大桥的设计。不是吗,我们有多少创新,我们的设计的安全度让我感到吃惊,设计者总是在原来的图纸上多加配筋,我见过的一个盖梁的钢筋比我计算出来的要高出2倍多(按照控制裂缝配筋最多,上下缘也只各需要10根直径为20的钢筋了,而图纸上面是上下缘各28根直径28的钢筋),一个4跨16米的桥梁,一个盖梁就耗费钢筋3000Kg,能想象吗?
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精彩评论12

 楼主| 细雨个 发表于 2016-10-12 10:47:10 | 显示全部楼层
2、桥梁设计的计算有多么重要? % a4 `4 h# g. ^0 m/ J0 d" I
   这个问题不仅仅是桥梁,而涉及到所有结构,包括房屋,包括隧道等所有建筑工程。计算问题在中国也许太神圣化了。之所以编写出这么多软件来(必然有限元的那些软件,还有国内的桥梁计算绘图软件,结构绘图软件等),主要是最大限度的减轻设计者的工作,减轻他们的工作量,让他们有更多的时间去对研究结构问题,去对造型进行创新。而我们的设计者,就好比没有了电脑就连写字也不会了一样,一上来就是这个软件那个软件,把很多基本的概念、理论都忘记了,怎么谈论得起创新?我们计算出来的结果,对错是否我们能把握?我们的尺寸拟定一般都是参考别人的做过的,其实只是一种校核与检算。过于看重计算不看重理论,在大学里面尤其突出。研究生和博士们主要时间是熟悉软件和进行计算。预应力混凝土先驱者弗.莱西奈氏曾经说过,对L=100m和L=1000m跨度的拱桥,在设计与计算方面得难度差别并不大,而在施工难度方面差别悬殊,无法比较。
  N7 Z2 q# {/ Z+ {   我个人觉得,一般桥梁采用标准图固然可以,这样做也可以减轻工作量。但是对于个人提高来说,还是在造型,结构尺寸等方面多加研究更加重要,这样才能创新。什么是合理的结构,合理的结构是否能通过计算的出来?我想至少现在是无法通过计算来解决结构的合理截面形式和各部分尺寸的。& V* V( ~  F+ ^$ `2 f

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 楼主| 细雨个 发表于 2016-10-12 10:47:47 | 显示全部楼层
3、中国的桥梁到底怎么样?   
! f( f3 e$ X& G+ B   从茅以升到现在的类似李国豪院士(可惜也逝去)们的大师,我们的桥梁界出来不少专家,也造出来不少世界排名的桥梁。但是我们有多少可以真正自豪的桥梁??赵州桥是个经典,我们在那之后的经典又是什么?看着我们的这个大奖那个大奖,这个景观桥梁那个景观桥梁,我们真的达到了世界先进?看到我们的科研立项到科研最后的鉴定,总是会看到这样一句话,达到国内领先世界先进、填补国内空白之类的话,我们真的领先了吗?我们建成了润扬大桥等悬索桥,建成了洋浦、苏通等一系列斜拉桥,看似经典之作,但是我们的风格有几座可以逃避我们模仿国外已经设计的桥梁的风格,我们又有几座可以同时显示安全美,功能功能美,结构美,经济美,视觉美,环境美??新中国成立后,南京长江大桥是我们设计的第一座公铁两用特大桥(武汉长江大桥是苏联搞的),其实基本上套用武汉大桥,修改了一些东西,并且没有改好,导致庆典的时候出现共振的情况,吓坏了当时的群众和设计者。  4 H: A& e5 l! g3 e4 i& L
这种状态要持续多久?之前不是传的沸沸扬扬的互联网+吗?现在怎么没声音啦?

薛万新 发表于 2016-10-12 12:21:50 | 显示全部楼层
路桥设计者的心声..............

家已西 发表于 2016-10-12 14:07:10 | 显示全部楼层
互联网+在短时间也达不到多大的效果,如果互联网能做起来的话,可能就是改变下交易形态,会稍微好些,但是貌似现在也没有哪一家做好了的~

护体赋予 发表于 2016-10-12 14:23:40 | 显示全部楼层
老毛病了,都快见怪不怪了,读了研究生,大部分人还是画图匠,并没觉得高级到哪里去
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toushan 发表于 2016-10-13 08:41:11 | 显示全部楼层
这是事实,但不能完全归罪于设计者本身,谁不想做个大师呢?一个方案搞了半年,业主这么搞那么搞,有那功夫去研究?这是被生活所迫,大家都无奈。但这确实不能成为不去研究的理由!

路桥之家 发表于 2016-10-15 01:25:06 | 显示全部楼层
大设计院不知道怎么做,我们就是套标准图,用设计软件算一下,极少有用手算的情况。没有设计软件计算个东西都得查半天算例,并且感觉很吃力。

yz_yuhang 发表于 2016-10-18 09:52:40 | 显示全部楼层
现在很多本科生连最基本的概念都没有,问啥都不清楚,不知道怎么毕业的。。。

wacikaile 发表于 2016-10-20 21:22:06 | 显示全部楼层
的确如此~~~~~~~~~~~~~~~哎~~~

旭日东升 发表于 2016-10-21 08:43:03 | 显示全部楼层
细雨个 发表于 2016-10-12 10:47
$ `. u# G1 t" {* ~5 N' U3、中国的桥梁到底怎么样?   4 Z& d. f/ c0 x2 E& s9 f' P
   从茅以升到现在的类似李国豪院士(可惜也逝去)们的大师 ...

& ~5 N, M2 ?/ }1 c, G# W+ o    终于看到第二个人这样说我们现在的设计状态了.对于现在的设计,本人也说三道四地多次说过,还在一些设计公司刊物上发表过.对于楼主的感想,本人也有同感。

zchbin 发表于 2017-2-24 12:06:15 | 显示全部楼层
说的好,扎实的基本功、充足的思考时间、支持你思路的全阶段团队;也许只有设计完全没有参考的东西才能调动这种热情吧

gyk198624 发表于 2018-8-24 14:23:03 | 显示全部楼层
搞土木的去创新???创你妹

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