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[原创] 与年轻朋友们谈点设计问题

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旭日东升 发表于 2016-10-21 10:06:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
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结构体系: 悬索桥
桥梁部位: -
材料: 其它

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                                                      与年轻朋友们谈点设计问题
                                              (一位从事路桥工作老者的话)
* n; T, U8 R, K  ?& F* l
因为长期参与道桥设计技术审图,也经常光顾一些技术网站和技术交流群,遇到和看到大家出现最多的问题归纳总结一下,集中最多的有以下几点:
一、对自己正在设计的桥梁、道路或其他项目是怎么施工的,基本知道完整的很少。一旦当施工单位提出问题,基本抓瞎,到处寻求答案。
二、对基本结构的组合不是很清晰,如什么是系梁,什么是承台都有点概念模糊。
三、对钢筋混凝土的工作原理不是很了解,如箍筋怎么箍,都是看人家的设计,一旦找不到资料,设计就比较随意了。
四、因为对结构的认识模糊,所以在使用计算软件时,有些与施工工序有关的数据就不知道怎么填写。
五、因为一直以某些设计为参考,一旦遇到设计变更的问题,不知从哪里下手。
六、写设计说明问题,有些设计说明完全是拷贝某一种设计图上的,有的连专用地名、专业名词都未改过来,造成比较混乱的状态。有些设计说明写得牛头不对马嘴,问为什么,回答不上来。
七、重复设计相近的内容时,有种惯性思维,原来改正过来的又反复出现了,自己都懒得去浏览,养成了懒得去思维的习惯。
八、设计过分依赖软件出图,软件计算,总认为软件有大多数人都在使用,结果应当信得过。为了尽快完成任务,自己设计的图纸连看都不看就交出去了。而复核签名的人基本是闭着眼睛签字。
凡此种种,不一一列举。是任务压头?还是真的没掌握好设计基本原理?个
人观点,还是后一种占大多数。
是市场经济奠定了我们现在的教学制度存在缺陷,是工具软件造就了一代基
本缺少创造性思维的年轻设计人员。把完成任务放在第一位,至于设计合理不合理,没发现就是侥幸,发现错误问题改过来不就完了,管他的。
    设计中出现最多的还是设计软件的使用问题,而且很多问题都比较初级我想,其主要原因还是缺少独立思考,没有去深究为什么。假如没有设计软件,你会怎么设计你想过这个问题吗?
    记得老一辈的设计人员都是采用铅笔、橡皮、厘米纸加一副三角板就能完成画图,用老祖宗发明的算盘来完成计算(本人也经历过)。那个时候,大家都对自己设计的项目几乎完全了解,心中有数,都知道首先从哪里下手,要完成的任务细目以及设计顺序等等。仔细到每根线条怎么画,每个数字怎么算。一张图通过设计、复核、审核、审定后出版,一份计算书,通过仔细复核,有疑问的地方用红笔勾出,反复更正,直至计算者、复核者、审核者完全同意为止。
    通过仔细的画图和计算后,图纸出版,原图和计算书原件存档。这就是原来老一辈的设计。当然,设计周期很长,很多地方也缺少科学性,但相比现在的一个设计,错误很多,合理性很少,反复N次,改图不止,把设计人员折腾得半死,时间也快不了多少,而设计质量也谈不上有什么提高真的埋没了电脑的快捷和软件的优越性,这是为什么?
    与其反复改图,浪费精力,浪费时间,到最后设计者还是没有多少设计心得和收获,还不如静下心来认真理解,想想。到底怎么办才能提高设计效率,提高设计质量,积累更多的设计经验
    本人总结,主要的问题还是大家对设计的原理不大重视和理解,过分依赖软件,急于求成。所以当一个成功的软件在手后,不知从哪里入手。看到现在大家遇到问题90%都是软件使用问题。
    本人不反对用软件来完成计算、设计,而且本人曾经也是专做桥梁软件编制的,每一个成功的软件,后面有一大批人做了很多工作,又有一大批人来反复验证软件的适应性、实用性,正确性,以致逐步推广。
     所有实用软件都是专业人员来编制的,而且不是一个专业的人就能完成的,至少要有专业精湛的技术人员,还要有懂电脑的技术人员,及还要有两个专业都懂的技术人员,这是其一;其二,每个编制软件的专业技术人员,不是每个都懂设计和施工,所以我们经常看到软件设计的图纸往往与习惯性设计图纸相抵触,这样的设计,在现场的设计代表有得忙,专门改图纸(本人也经历过)。有的设计到最后完成施工,几乎面目全非,完全不是当初设计的思路。这里不否认有的也改得不太合适,但大部分都是改得比较合理的。即使软件设计人员懂设计也懂施工,但软件使用者会怎么样呢?不能随便拿来就用吧,至少你也要懂点施工工艺流程,才能设计出比较切合实际、合理的图纸来。
     有这样一个问题不知大家想到没有,我们的设计软件和设计图纸,都是直接为施工服务的,你设计的合理与否,通过施工是最好的检验。如果你的设计只是坐在电脑边上拷贝一下,改改图,就算完成任务了,这种设计不出问题才怪呢。
    所以当你接到设计任务,感到很迷茫的时候,千万不要急于动手来做设计,要静下心来仔细想想,我怎么来完成这个设计?假如没有软件我怎么做?从哪里开始?......理清设计思路,开始时出图慢点,但一个项目下来,保证你的收获不小,而且你的第二个任务马上就会受益......
还有一些人,平常看不起施工这是完全不对的。你想想看,你的简单的几根平面线条,几个数据,而且还不一定是百分之百的正确,施工单位就把这个变成了实体,可见施工单位也不是吃干饭的。
多到施工现场走走看看,多问问现场师傅,多了解一下施工工序,对你的设计非常有用,你也不会感到迷茫,也不会提出一些很初级幼稚的问题。
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精彩评论7

zhangyigui 发表于 2016-11-12 18:41:39 | 显示全部楼层
      说得比较诚恳,但是觉得出发点有点低,如果是一两个人出现这类情况,那可能是个人的原因,既然是普片现象,就应该考虑是否是整个行业体制和行业环境的问题,小环境是单位的管理以及分配,大环境是国家相关从业标准的不严格或者不作为,所以老一辈人不要动不动就觉得年轻一代不行,当下最应该反省的就是行业上层人,整个行业感觉乌烟瘴气。

薛万新 发表于 2016-10-21 10:31:50 | 显示全部楼层
高手在民间(施工单位)。。。。。。。

greetingpi... 发表于 2016-10-22 08:36:27 | 显示全部楼层
楼主归纳分析的精辟6 w$ O0 F1 H1 T! E
我觉得最根本的问题是现在设计院动不动要研究生、博士生,根本就没想过这些人是否做过设计,是否了解项目施工过程以及施工工艺问题。这些人进了设计院后当然是一头雾水,但是又有任务压顶,当然会生搬硬套了,反正有错误后面会有人提出来在更正也不迟。' t% Y6 ]1 P  g4 d7 [$ i, ?) O
我认为做设计的就应该先去做个5-6年的施工,有了相应的施工经验后在来做设计,肯定比那些刚出校门的硕呀、博呀的强

nkdjgxyzy 发表于 2016-10-22 22:03:32 | 显示全部楼层
说得太中肯了,一针见血,现在的年轻的设计人员以及他们的设计成果确实存在很多问题

lizhengjia... 发表于 2018-1-6 21:53:12 | 显示全部楼层
设计要联结施工,我刚来的时候,大桥院的培养模式是:
  x5 O( n  [7 ^% n/ c9 L刚来设计2年→自己的项目配合施工→回来设计项目→专业负责人→配合施工→项目负责人→配合施工,这样的流程使设计及时发现问题,后续避免问题。

lizhengjia... 发表于 2018-1-6 21:54:56 | 显示全部楼层
还有一个不好的现象:现在的年轻人鄙视老同志不会用程序,觉得自己用程序计算就比较牛了,不了解程序的原理和流程,算出来的结果老同志一眼就可以看的出来哪里出问题。

gyk198624 发表于 2018-8-24 14:20:21 | 显示全部楼层
胡说八道,完全以偏概全

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