关于平原地区道路上跨铁路跨线桥的若干问题

Dai11wen@... 发表于 2012-4-19 21:23:59 | 显示全部楼层 | 阅读模式
假定条件:
        正交桥梁;5X30m简支梁,第3跨跨越铁路;铁路左右侧桥上坡度各3.5%和-3.5%;中跨考虑水平放置;桥上铺装层最厚20cm,不能再厚;
问题:
        桥上竖曲线如何设置?
               
       如设置一个大半径竖曲线(圆曲线),桥上铺装会比较厚,增加恒载;如设置两个小半径竖曲线(圆曲线),则中跨水平段只有10m,路线纵坡比较难受
求指点啊
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1.3万查看14评论

seulqs 发表于 2013-5-7 10:54:19
真没意思
废半天劲也不讨好,以后还是潜水算了
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Dai11wen@... 发表于 2013-5-6 21:42:41

所答非所问不如不答
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xjr925 发表于 2012-4-20 07:56:26
呵呵 等待答案
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seulqs 发表于 2012-4-20 08:36:46
本帖最后由 seulqs 于 2012-4-20 08:39 编辑

我觉得楼主思路有问题,你的假定是梁体都是水平放置的吧,为什么不能随着线路的纵坡调整墩高呢?
正常的设计程序是线路优先于道路和桥梁的。
这个跟桥面铺装没有什么关系,尽量不要用桥面铺装来调整纵坡。
或者听你意思,似乎是准备用装配式的小箱梁,改现浇也不是什么大不了的。

点评

呵呵  发表于 2013-1-7 11:12
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asdxiao198... 发表于 2012-4-20 08:59:31
按照楼上说法,现浇方案是否可行是要满足铁路运营的要求,如果铁路部门不同意,该方案是不成立的。
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redflag 发表于 2012-4-20 09:11:08
楼主的问题似乎是关于路线纵断面竖曲线如何设置的疑问
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旭日东升... 发表于 2012-4-20 09:44:23
看了你的提问,想起了自己做过很多跨铁路的桥(京广线、沪杭线、车站支线)),没有一座像你说的这种设计。
    跨铁路是比较麻烦,但通过商榷,只要同意,还是可行的。第一满足净空;第二施工方案绝对保险,设计单位一定要与施工单位商榷,在进行设计的同时,做出跨铁路施工方案和安全保证措施;如果是编制标书,不便于与施工单位接触,设计单位可以请这方面的专业人员参与编制;第三、设计方案与施工方案一起编制好了,送铁路有关部门审定,只有他们同意、盖章了你才能后续工作。
    另外,你把跨铁路做成平坡,也是一种考虑,但不是唯一的方案,可以变动的。如果真要做成两个凸曲线,可以考虑采用大半径,以跨铁路两边墩位控制点(或者稍靠中间),竖曲线的外距是可以选择的,这个做到也不难。
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Dai11wen@... 发表于 2012-4-20 15:33:07
回复6楼:
这是一处跨线桥,此工点处,铁路基本是"顺地爬",路基1米来高,周围地势平坦,工点属于公铁道口平改立工程,现在做初步设计,方案上阶段已定------30米跨简支梁,桥下按铁路"建限--1",铁路部门也同意;
两个凸曲线----是说把跨线两墩位作为变坡点,还是什么控制点?求解答
回复板凳:
这是一处跨线桥,点工程,路线和桥优不优的那都是浮云;纵坡我的意思是中跨平置,两侧边跨按3.5%和-3.5%下放,按路面中心线作为路线纵断面设计线;而如何设置竖曲线使梁顶面铺装层厚度差异变最小才是王道。

点评

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我想不通的是为什么非得靠桥面铺装来调整纵坡?调节墩高摆放梁体斜度都是可以的。如果实在不行,我觉得改变施工方法也不是不能考虑的。必定是特定条件下的。   发表于 2012-4-22 00:45
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旭日东升... 发表于 2012-4-20 18:41:29
刚才我又计算了一下,看下图
竖曲线.jpg
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Dai11wen@... 发表于 2012-4-20 19:30:57
看来我得考虑是不是设2个变坡点了......
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旭日东升... 发表于 2012-4-21 09:37:27
如果按两个边坡点设置,采用两个同样半径的凸曲线,30米跨中为公切点,30米分成两个15米作为两个圆弧的切线,那么这两个圆曲线半径为:
R=15/tan(2.00453/2)=857.407米,墩顶大概降低E=T²/(2R)=0.131米。

点评

感谢解答,很精确哦  发表于 2012-4-21 10:50
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seulqs 发表于 2013-1-7 14:17:21
不知道问题解决了没有,写的不是很明白。
5*30两边是什么,桥台?
设置单向坡行不行?
即使跨铁路孔墩顶高程是相同的,也就是说中间那孔梁是绝对水平的,30m的跨径,如果是8000的半径矢高也就是1.41cm;6000的半径1.88cm;5000的半径2.25cm。调铺装也完全调的过来。
QQ截图20130107141823.png
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Dai11wen@... 发表于 2013-5-3 20:10:51
seulqs 发表于 2013-1-7 14:17
不知道问题解决了没有,写的不是很明白。
5*30两边是什么,桥台?
设置单向坡行不行?

跨铁路的公路桥,场地地势平缓,5x30m简直梁
——设置5孔的意思就是以桥代路,少占耕地, 同时也降低起桥高度 ;
——5孔以后当然是桥台(接引道)了,还能是啥
——地势平坦,怎么设置单向坡?跨过铁路上去后去哪儿?
——大半径竖曲线的设置:
        若使全桥都处在一个竖曲线上,那除中跨(跨线跨)外其余孔跨的桥面铺装会怎样?把各个孔跨的梁顶线当成竖曲线某圆的内接多边形的5个边?即使这样,也是起桥高度变高,引道加长,增加占地,5孔的跨线桥工程全长奔1km去了~

目前解决的办法:减小梁长,减小桥上坡度差,桥跨范围内路线坡度、坡长对称(沿跨线跨中垂线)设置;简直梁中跨(跨线跨,即第3跨)平置。
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seulqs 发表于 2013-5-4 11:18:48
本帖最后由 seulqs 于 2013-5-4 11:36 编辑
Dai11wen@聚 发表于 2013-5-3 20:10
跨铁路的公路桥,场地地势平缓,5x30m简直梁
——设置5孔的意思就是以桥代路,少占耕地, 同时也降低起桥 ...


问题没有交代清楚,不要强求别人解答太多,提一些问题似乎还不服气,没有必要。
只是本人一直做这块涉铁项目,有一些感触才打这么多字。
1.两侧当然可以不是桥台,公跨铁一般是铁路院做,可能是总体里的一部分,总体院一般是当地省院或者市政院。
2.两侧的地面起伏没有说清楚,别人怎么知道,设置单向坡,150m桥长按3.5%考虑,也就是5.25m,合理利用地形,为何不行?
3.桥下净空受限,本来一般桥长也在400-500m,想压缩桥长,填土高度就得增加。这是公跨铁的代价。再说,两边是否同时做道路,纵坡为何不能延伸到路上?如果两边不做道路,就地起桥,这合理吗?跨过铁路去哪,还问我?还有,地势平坦,一般铁路净空8m就差不多了,铁路路基高度按1m考虑,台后填土也就是不到10m,非得做台,也不是什么问题。放坡允许就好。
4.减少了梁长,就意味着减小跨度,桥下是否允许随便摆墩位?如果可以降低跨度,那自然最好,路局同意就好。开始30m 跨的布跨太过随意。
5.对于预制梁,完全可以在竖曲线上,调整垫石、墩身高程就是了。这不是什么难事,做了都不下10处公跨铁了,都这么干的。
6.在退几部,如果就是就地起桥,两边的路不许动,还非得满足铁路净空,桥长又不想增加。采用预制梁的方案就是不可行的,跨铁路也不是非得做预制梁。那得考虑其他方案,这里面就牵涉到工程经济比较。
总之,竖曲线半径、跨径、施工方法、纵坡长度、台后填土都是影响因素,必须得牺牲几个地方。
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seulqs 发表于 2013-5-5 09:48:48
Dai11wen@聚 发表于 2013-5-3 20:10
跨铁路的公路桥,场地地势平缓,5x30m简直梁
——设置5孔的意思就是以桥代路,少占耕地, 同时也降低起桥 ...

谁说这段桥两侧一定是桥台,你不说,没人知道。公跨铁一般是铁路院做,是总体里的一部分,总体院一般是当地的省院或者市政院;
一般情况下,桥梁是路的一部分,要服从路线线形。线形都拉不出来,哪来的桥梁?两边的道路如果是一起修建,为何不能把纵坡延伸到引道上?
预制梁完全可以放在竖曲线上,做了这么多的公跨铁,都是这么干的。
如果预制梁实现不了,跨铁路业不是必须预制架设的施工方法,考虑其他不是不可能。
桥下净空受限,桥长又不想增加,线路技术标准又卡死,那是不可能的,必须得牺牲几个。
如果梁长减短,那意味着跨径可以减小,那开始30m的跨径岂不是太随意了?

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