zhouyxcs 发表于 2012-5-8 16:26:08

CJ11-2011 3.0.13条是错误的

3.0.13条"应采用作用效应的标准组合、作用短期效应组合(频遇组合)和作用长期效应组合(准永久组合)"是错误的。应为"应采用作用短期效应组合(标准组合)和作用长期效应组合(准永久组合)"

旭日东升 发表于 2012-5-8 16:56:08

你看看条文说明。本来有三种荷载形式,即:永久荷载、短暂荷载、频遇荷载。你就简单地分作只有两种。例如:连续梁施工时,不管采用哪种方法施工,短暂荷载形式是不一样的;挂篮施工,考虑最多的是悬臂浇筑混凝土的负弯矩配索问题,而这些配索在桥梁完成之后不一定都能用得上;顶推施工,考虑最多的是梁在正负弯矩不断变化的情况下的配索,而到了桥梁合拢后,还要去掉一些配索。我们把这些荷载称之为短暂荷载效应;频遇荷载当然是指地震、撞击等偶然荷载效应。

seulqs 发表于 2012-5-8 17:20:58

这个问题这么理解:短期组合对应的其实是频遇,简单理解为考虑一定的概率,在活荷载标准值基础上乘以频率系数,比如0.7等,得到活荷载的频遇值;长期组合对应的是准永久,在活荷载标准值乘以准永久系数,得到活载的准永久值。
而标准组合,其实是标准值组合,也就是不带频遇值系数或者准永久值系数,看的是应力结果,其实是对承载能力的补充,就是铁路上的容许应力法。
楼主不能把短期组合(标准组合)混为一谈。

luoqixun 发表于 2012-5-9 10:26:39

对于组合荷载的分类都有很清楚的界定。好好琢磨里的 每一个字。

zhouyxcs 发表于 2012-5-9 11:33:07

看看最新的工程结构可靠性设计统一标准,里面的标准组合就是短期组合.准永久就是长期组合.新的<混凝土结构设计规范>中也是这样的.

seulqs 发表于 2012-5-9 16:18:35

本帖最后由 seulqs 于 2012-5-9 16:23 编辑

zhouyxcs 发表于 2012-5-9 11:33 http://www.bridgehead.com.cn/static/image/common/back.gif
看看最新的工程结构可靠性设计统一标准,里面的标准组合就是短期组合.准永久就是长期组合.新的中也是这样的.

公路桥梁规范D60 D62中,没有给出【标准组合】这个词语,其实是存在的,我们在设计时考虑这个组合的砼压应力和钢束应力。
这个和短期组合的意思截然不同。不可混为一谈。
至于你说的那俩规范,暂时没找到。我想工程结构可靠性设计统一标准,是更高层的规范,指导公路的,公路规范不会和它冲突的。至于混凝土规范,那是建筑中的,在这没有必要参考。
另,规范不是死板硬套,扣字眼的,公路规范里很多都是模糊的。举个简单的例子,在D63中,描述跟你说的差不多。提出了和D60 D62中计算上部结构时不同的短期组合界定。其实这个新【短期组合】就是D60 D62中的标准值组合,名字可以这么叫,但组合系数都不同,肯定不是一个意思吧?!
上面说的是公路规范,城市桥梁的规范跟这个几乎是等同的,还没发现新的说法。
所以,楼主说的那个地方,我觉得没什么问题。

wei3322 发表于 2012-5-9 22:05:37

楼主不能把短期组合与标准组合混为一谈。

aasstteerr 发表于 2012-5-10 16:18:19

建议楼主把《混凝土设计规范》(GB 50010-2010)好好翻翻,它里面P12就提到了标准组合。
《建筑结构荷载规范》(GB 50009-2001)和《建筑结构可靠度设计统一标准》(GB 50068-2011)里面也把标准组合、短期(频遇)组合、准永久组合做了规定。
所以房建对此是没有疑义的,标准组合和频遇组合是两种不同组合。
至于到公路工程,《公路工程结构可靠度设计统一标准》(GB/T 50283-1999)确实没有提到标准组合,但是在《公路钢筋混凝土及预应力混凝土桥涵设计规范》(JTG D62-2004)里面对于应力验算采用的都是标准值,等于是标准组合。
个人的理解,现在公路工程在转向以概率理论为基础的极限状态法设计时,还需要完善,荷载组合名称方面只是一个方面。

liubq399 发表于 2012-5-10 17:58:01

我觉得还是理解的原因吧,好好理解下吧
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